понедельник, 27 августа 2012
«Здравым — туда,
здравым — оттуда,
здравья тебе в дороге!
будь разумен,
Родитель Живущих
в словопрении с йотуном». (с) перевод В. Тихомирова
Полная полезной информации, прекрасных фольклорных мотивов и мастерского Одиновского троллинга песня "Речи Вафтруднира" или Vafþrúðnismál в очередной раз доказывает, что учиться, познавать может быть чрезвычайно интересно. Даже самого пассивного слушателя прения между двумя суровыми мудрецами затягивают в свой водоворот, превращая его если не в в участника происходящего, то в часть описываемого - воспеваемого! - мира.
Знай имена. Твори именами, ведь в них - суть вещей. Смотри в прошлое и в будущее - и таким путём двигай колесо времён. Знание, ведание - сила.
Из этой песни мы узнаем, что:
* Голлум и Фродо занимались почтенным сакральным соревнованием, а не просто дурью маялись
* Послушай совет жены - и сделай наоборот.
* Фантазии в плане лошадиных имён скандинавам и их божествам обычно не хватало.
* Меньше девяти миров в послужном списке туриста - несерьёзно.
* Ввалиться к кому-то в дом и сходу наехать - совершенно нормально.
* Некоторые мертвецы всё же хранят секреты.
* Интеллигента всякий может обидеть.
* У ётунов завидная память. Помнить времена начала мира? Лехко!
* Незваный гость - настоящее стихийное бедствие.
Vafþrúðnismál"Речи Вафтруднира" в определённой степени обьединяют в себе две предыдущие песни - информацию о прошлом и будущем мира с демонстрацией мудрости, опыта и познаний говорящего. Однако, Эдда не была бы Эддой, будь всё настолько просто: здесь мы встречаемся не только с новыми и хорошо знакомыми старыми фактами, но и с новой формой - диалогом-состязанием.
Игра в загадки, зачастую наполненная мистическим смыслом, знакома многим сказаниям, эпосам и даже сказкам разных культур - от индийских брахмодья и Калевалы до славянского фольклора. У истоков его - всё та же, всем знакомая, сила слова и имени. Наделение значимых элементов мироздания именами - это не только подтверждение их важности и назначение их места в упорядоченном мире. Делающий это в ритуальной обстановке причастен к пересотворению вселенной. Возможно, рискованно проводить параллели с важностью новогоднего ритуала в ведической религии ( по мнению голландского индолога Ф. Б. Я. Кёйпера история победы Индры над Вритрой - космогонический миф, отражающийся в обрядах, каждый год обновляющих мир), но от власти слова и имени никуда не деться. Особенно когда звучат голоса древнего ётуна и Одноглазого.
Поверхностный слой довольно прозрачен: это один из регулярных Одиновских квестов за мудростью. Естественно, ввязаться в состязание с сущностью вроде Вафтруднира (что переводится как "сильный в запутывании") - довольно логичный шаг. Но под поверхностью - имена и места вещей в мире, неразрывно связанные с их же судьбами. Под поверхностью - глубокая древность рассказанного ётуном (представителем порождающих и разрушающих сил Хаоса) и ограждённый временем, пространством и Роком миропорядок - а также течение всеобщего Роки, близкое Одину.
Но первым делом надо спросить совета Фригг. И не послушаться. Типично, не правда ли?
Ещё одна привычная (даже слишком) вещь - смена Одиновых никнеймов. А как же, нельзя позволять кому-то заиметь над тобой власть, которую даёт настоящее имя. Но к чему постоянно менять псевдоним? Возможно, слишком частое использование тоже связывает его с носителем не хуже первоначального имени.
Что же, в этот раз неугомонный наш - Гагнрад, Правящий Победой. И в доме собеседника он явно не расслабляется. Выглядит бедняком, сесть отказывается (Так и слышится знаменитое "Спасибо, я пешком постою").
Записываем, братцы: коня, везущего день, зовут Скинфакси, Сияющая Грива. Ночь же привозит Хримфакси, Инеистая грива (а роса, к слову - пена с его удил). Ифинг - незамерзающая река, разделяющая мир между сынами великанов и Богами. Вигрид - равнина, на которой встретятся в бою Сурт и Асы (привет ещё раз, Рагнарёк). При этом, отвечая на все эти вопросы, скромняга Гагнрад демонстративно даёт развёрнутые описания (как, впрочем, и его соперник).
Вафтруднир удовлетворён познаниями гостя, приглашает его на лавку... и предлагает поставить на кон головы. Кто-то всё ещё считает, что речь идёт о безобидной игре?
Итак, древний ётун сообщает, что земля - плоть Имира, горы - кости, небо - череп, а море - из крови первовеликана. То ли Один глумится с этим вопросом, то ли проверяет на вшивость. Скорее всего - то и другое.
Мундильфари, далее выясняется - отец месяца и солнца. Означенные светила путешествуют по небу, отсчитывая годы людей.
Деллинг - отец дня (помним его, да?), Ночь - порождение Нёра.
Зиму породил Виндсваль, Холод Ветра, а лето - Свасуд (переводится как "мягкий, ласковый") . Знаете, это даже не смешно уже, Гесиодовы авторские права нагло и цинично попраны! Куда смотрят копирасты, а?
Далее - чудное. Вопрошает, значит, Один, кто был старейший из Асов или из потомков Имира. Ответ? Бергельмир, чей отец - Трудгельмир, а дед - Аургельмир (Имир). Почему не, собственно, Трудгельмир? Не считается?
Аургельмир-Имир, кстати, появился из ядовитых и холодных брызг Эливагара (двенадцать чрезвычайно холодных потоков, бурущих начало из источника Хвергельмир) - что значит Бурные Волны, которые соединились с огнём Муспелльхейма. И да, здесь же упоминается знаменитая история с потомством из подмышек. Суровые они ребята, первовеликаны.
А ноги Имира между собой породили шестиголовца (кажется, это и есть Трудгельмир). Из братской Индии умилённо шлют привет.
Самое давнее, что помнит Вафтруднир - как положили в ящик (гроб, скорее всего) Бергельмира.
Кстати, если кто не в курсе. Великан в форме орла, Хресвельг - Глотатель Трупов, сидит на краю света. От его крыльев и поднимается ветер. Ох, и неподконтрольны же асам стихии, аж жаль бедняжек. Вся эта гигантская стройка получается лишь домом для совершенно свободных и своевольных сил.
К слову о неподконтрольности. Морской ван Ньёрд был сделан (иносказание?) в Ванахейме и, как известно, отдан в заложники Асам. Во время Рагнарёка, тем не менее, он вернётся домой. Назревает вопрос: а смысл? Погибнуть дома? Демонстративный жест? Или судьба Ванахейма немного не такая, как кажется? Если для него есть надежда, становится совсем занятно. Хотя - вряд ли.
Далее Один ехиднейше спрашивает о собственных эйнхериях, регулярно воюющих и пирующих в Вальхалле. В этот момент особенно верится, что они с Локи могли найти общий язык - это ж надо было выбрать загадку!
Если ты, анон, заинтересовался ВУЗом, в котором Вафтруднир изучил столько интересного, спешу сообщить адресок: все Девять Миров, вплоть до самого дна - Нифльхеля, обители смерти.
Ещё один полезный адресок: Лив и Ливтрасир переживут Великанскую Зиму Фимбульветр в роще Ходдмимир. Ищем на картах, товарищи! И да, питаться они будут утренней росой и заниматься вопросом восстановления популяции человеков. Идиллия, вах!
Продолжая тему: у нашего солнца Соль-Сунны (здесь именуемой светилом альвов, Альврёдуль - судя по всему, эти ребята непохожи на цвергов как день на ночь) будет дочка, которая после того, как Соль будет пожрана Фенриром, будет ездить тем же путём.
Самая настоящая смена солнц, большой привет астекам.
Дальше выясняется, что Одина интересуют некие девы, дочери Мёгтрасира, приносящие удачу, хотя и взращены среди ётунов. Вероятно, очередная отсылка к Норнам. Очень уж серьёзная тематика пошла для кого-нибудь ниже рангом. Тем более, что упоминаются три потока над их жилищем.
После великого пожара (возвращаемся к теме Рагнарёка) наследниками Богов будут Видар и Вали, Моди и Магни (двоим последним достанется Мьёлльнир)
Ну, и наконец Один добирается до сокровенного и в то же время шкурного. На вопрос о том, как закончится его жизнь, Гагнрад получает уже знакомую нам историю - проглочен Волком, отмщён Видаром (разрывание пасти щеночку прилагается). Ура стабильности, товарищи!
Ну, и, завершается квест очень просто: Вафтруднира спрашивают о том, что Один шепнул на ухо Бальдру перед сожжением. Естественно, этого ётун знать не может никак. Обречённый бедняга наконец узнаёт (или только сейчас признаётся?) соперника и называет того мудрейшим. Учитывая ставку, сделанную в начале, финал истории немного предсказуем.
Кстати, о тайне Одина: ходят слухи, что имеется в виду обещание Бальдрова возрождения. Не зря он не упоминается среди Богов нового мира (
) , почему-то Вафтрудниру это просто неизвестно. Но, конечно же, это только догадки.
Некоторым вещам, пожалуй, стоит оставаться скрытыми. А не то Один как возьмёт, как наведается к умнику - и тогда пиши пропало.
А если серьёзно - то любому знанию есть предел. И любой силе - об этом напоминают вопросы, связанные с гибелью Богов. Но быть информированным всё равно полезно.
«Все видел,
все слышал,
всех богов переспорил —
ответь мне: что же
Один шепнул
сыну, лежащему на костре?» (с) перевод В. Тихомирова
Перевод Корсуна рядом с оригиналомперевод Тихомирова
@музыка:
ДДТ "Что такое осень"
@настроение:
крошка Хрофт к отцу пришел, и спросила кроха
@темы:
Скандинавия,
Старшая Эдда
-
-
31.08.2012 в 00:38Как там название всех этих популярных книжек на полках? "Места, которые надо посетить, пока ты ещё жив"?
Ввалиться к кому-то в дом и сходу наехать - совершенно нормально.
дааа, вот благодаря этому качеству даже почетные отцы семейств, добрые купцы и землепашцы всегда могли рассчитывать на скамейку в Вальгалле
Некоторые мертвецы всё же хранят секреты.
просто у Одина в этот раз не было достаточно побрякушек!
Меня ещё разует волнообразность их разговора. Сначала Один как голимый гопник пришел, наехал, усомнился в авторитете, Вафтруднир резонно ему заявил, что мол не хорошо это, товарищ, и "Будь к смерти готов, если мудро не сможешь в знаньях меня превзойти" мол, за базар надо отвечать, чувак. И тут Один начинает давить на жалость, мол долго шел, ноги стер, пить хочется и вообще приютите сирого и убогого...и Вафтруднир тут же меняет тон, мол проходите-проходите, располагайтесь...ну Один, конечно, и дальше выкабеливаться продолжает, но это уже не суть. Интересно именно вот как меняется тон разговора, буквально в рамках 3 строф. Всё же законы гостеприимства у них там были огого!
Наделение значимых элементов мироздания именами - это не только подтверждение их важности и назначение их места в упорядоченном мире. Делающий это в ритуальной обстановке причастен к пересотворению вселенной.
и не только причастен, но и властен над ней! Это даже в махровый монотеизм перенесли, всё в той же Библии Адам и Ева называют животных и получают тем самым над ними власть, становятся царями природы (сомнительное дело, дааа...видимо в первоначальном плане не предполагалась современная модификация "человека разумного" -__-), так что тут по-моему очень любопытно, что именуют явления они оба, и Один и Вафтруднир, делят, так сказать, полномочия. Вафтруднир спрашивает у Одина про коней, которые приносят день и ночь, разделяют время суток, про реку, которая разделяет мир асов и мир великанов, и про равнину, на которой, наоборот, должно произойти смешение того и другого.
Вопросы же Вафтрудниру касаются прошлого - безусловной вотчины йотунов, как бы признание того факта, что ТОГДА они правили бал, поэтому Вафтруднир эти имена и называет, как символ власти его племени. Почему в контексте этой теории он отвечает и про будущее я некоторое время думала и пришла к выводу, что там может иметь какое-то значение то, что власть находится в руках какой-то другой, отличной от теперешних асов, структуры. Сначала это йотуны, потом - новое поколение богов. Вроде как и потомки этих, но во главе с Бальдром, который совершенно иного типа бог. А асы - это замкнутая статика...
что-то такое вот...хотя у меня есть подозрение, что я кромешно ужасно объясняю свою мысль...
это один из регулярных Одиновских квестов за мудростью.
вот опять же, не могу не восхититься! В то время как Тор шастает в квесты "набей синяков йотунам", а Зевс - "обгони Оберона по количеству бастардов", Один стремится к просвещению! Нет, всё ж нетипичный главнюк, ох, не типичный! Не зря мне с малолетства нравилась эта мифология!
Возможно, слишком частое использование тоже связывает его с носителем не хуже первоначального имени.
а возможно в гостях, куда ты незванным завалился, будут такие же незванные гости, которые тебя знают, и могут иметь поводы начистить тебе божественный шнобиль! Один, конечно, не Зевс и не Риг, которые везде поспели, но грешки водились и за ним!
и предлагает поставить на кон головы.
но не уточняет ЧЬИ! Стратегическое упущение, при наличии в стане асов Локи с его изворотливо одиссеевской манерой мышления!
Куда смотрят копирасты, а?
смотрят они в выразительный, искренний единственный глаз Одина....
И да, здесь же упоминается знаменитая история с потомством из подмышек.
блин, я уже два дня пытаюсь вспомнить, в какой ещё мифологии была такая ботва, Auydadme, por favor!!! >_<
Во время Рагнарёка, тем не менее, он вернётся домой. Назревает вопрос: а смысл? Погибнуть дома? Демонстративный жест? Или судьба Ванахейма немного не такая, как кажется? Если для него есть надежда, становится совсем занятно. Хотя - вряд ли.
вот кстати меня вообще этот вопрос очень занимает, про ванов-то все молчат, ну кроме Фрейра, который остался перед врагом
с голой жопойбез меча, что будет со всеми остальными? Там же этих остальных - три вагона и груженая дрезина: ваны, альвы, карлики...и не помню я, чтобы где-то говорилось, что они тоже принимают участие в великанско-асовском междусобойчике.И да, питаться они будут утренней росой и заниматься вопросом восстановления популяции человеков. Идиллия, вах!
ыыыы, о да, хиппи спасутся!
Самая настоящая смена солнц, большой привет астекам.
вот у меня, когда я первый раз читала эту песнь, появилось как-то сразу резкое желание залезть в учебник астрономии и посмотреть варианты...
или только сейчас признаётся?
по-моему да! Там мне кажется вообще такой оттенок, что мол ты, конечно, самый умный, но нос-то не задирай, я тоже не совсем дурак и понял, кто ты есть, когда ещё дух твой у порога учуял!
А не то Один как возьмёт, как наведается к умнику - и тогда пиши пропало.
да ладно тебе! Просто надо сразу признавать, что он - самый умный шериф в городе, и тогда будет пиво, танцы и байки путешественника!
-
-
31.08.2012 в 01:54Как там название всех этих популярных книжек на полках? "Места, которые надо посетить, пока ты ещё жив"?
Ага. И представь, каким бестселлером стал бы путеводитель по Девяти Мирам, написаный в соавторстве Одином, Вафтрудниром и Локи!
просто у Одина в этот раз не было достаточно побрякушек!
Ну, я вообще-то имел в виду Бальдра
Интересно именно вот как меняется тон разговора, буквально в рамках 3 строф.
И то правда. Почти танец вышел - динамики-то! Причём да, ты права, Вафтруднир наверняка с самого начала в курсе, так что дивная получается импровизация.
что-то такое вот...хотя у меня есть подозрение, что я кромешно ужасно объясняю свою мысль...
Вовсе нет, вышло очень чётко и интересно. Асы действительно очень определённого романа герои, Силы ограждённого и временно стабильного мира. Но за границами принадлежащего им пространства и времени их силы довольно ограничены. Заметь, как активно добываются всякие сокровища-трофеи и женщины из Утгарда - уж явно не от избытка творческой силы в Асгарде!
В то время как Тор шастает в квесты "набей синяков йотунам", а Зевс - "обгони Оберона по количеству бастардов"
Ага, но в процессе успевает и гибели йотунов да человеческих героев поспособствовать, и... сеянием поразвлекаться.
а возможно в гостях, куда ты незванным завалился, будут такие же незванные гости, которые тебя знают, и могут иметь поводы начистить тебе божественный шнобиль!
Ещё один плюс путешествий инкогнито :-)
но не уточняет ЧЬИ! Стратегическое упущение, при наличии в стане асов Локи
Шеи, опять фэйл по вопросу шей.
блин, я уже два дня пытаюсь вспомнить, в какой ещё мифологии была такая ботва, Auydadme, por favor!!! >_<
раз
два
Коми и монголы. Правда, тут подмышки женские, но ничего, только лишний повод отметить гермафродитную сущность Имира.
ыыыы, о да, хиппи спасутся!
Ну, почему бы и нет? Лучше, чем гопники, и позитивнее, чем эмо
вот у меня, когда я первый раз читала эту песнь, появилось как-то сразу резкое желание залезть в учебник астрономии и посмотреть варианты...
И залезла? Потому что я в астрономии совсем никак.
Просто надо сразу признавать, что он - самый умный шериф в городе, и тогда будет пиво, танцы и байки путешественника!
Если он самый умный - то откуда столько косяков?
-
-
03.09.2012 в 02:16О дааа!! *__* Хочу это почитать! Очень!!! *__*
Вафтруднир будет вести раздел истории и мифологии (а также криминальную сводку, кто на этом углу кого, сколько раз, за что и с какими последствиями!)
Один будет рассказывать, где можно чему научиться, экскурс по местным ВУЗам, музеям, галереям (с планами взлома сигнализаций и замков и мануалом по похищению особенно ценных ценностей методом очаровывания сторожа бабы Глаши), а мелким шрифтом будут его "пометки на полях" о том, кому тут перспективнее всего портить жизнь, к какие деревья удобнее втыкать мечи и каких общественно-политических деятелей надо в первую очередь заказать валькириям.
Ну а Локи просто и без прекрас будет рассказывать как в условиях этой местности быстрее и эффективнее нагадить так, чтобы досталось ВСЕМ!
Ну, я вообще-то имел в виду Бальдра
х__Х ум за разум зашел, когда писала, каюсь...
Заметь, как активно добываются всякие сокровища-трофеи и женщины из Утгарда - уж явно не от избытка творческой силы в Асгарде!
да, причем от этого внешнего мира они очень зависят, девы судьбы - из йотунов. А ведь это с одной стороны указывает на зависимость от "той" стороны самих основ бытия, а во-вторых, признание того, что над своей судьбой они не властны совершенно. Оно и дальше, конечно, понятно, что фатализм зашкаливает, но это, наверное, одно из самых первых примеров.
Ага, но в процессе успевает и гибели йотунов да человеческих героев поспособствовать, и... сеянием поразвлекаться.
ага, ещё один пункт, которому надо у него учиться! В высшей степени эффективное использование своего времени!
Спасибо за ссылки!
Правда, тут подмышки женские, но ничего, только лишний повод отметить гермафродитную сущность Имира.
дааа, с первосуществами частенько такое случалось
Лучше, чем гопники, и позитивнее, чем эмо
О да! Естественный отбор ментальности.
И залезла? Потому что я в астрономии совсем никак.
Может быть и залезла, но сейчас уже не помню, надо ещё глянуть.
Но вообще вполне допускаю, что что-то такое есть. Всё же скандинавская и индийская мифологии очень похожи, а в индийской куда ни ткни обязательно попадешь в клонирование, космические корабли, ракеты, ядерные взрывы или ещё что-то подобное...
Если он самый умный - то откуда столько косяков?
ну может это чтобы не скучно было! А то если скучно жить - можно мутировать в эмо...а ты себе попробуй представь Одина-эмо! Это ж никакой рагнарёк не сравнится по степени ужаса!
-
-
19.09.2012 в 00:39О дааа!! *__* Хочу это почитать! Очень!!! *__*
*вздох* кто ж не хочет.
экскурс по местным ВУЗам, музеям, галереям (с планами взлома сигнализаций и замков и мануалом по похищению особенно ценных ценностей методом очаровывания сторожа бабы Глаши)
Ааааыыыыыы, ну в точку же! И обящательно не забыть отмазки на тот случай, если сторож потом будет требовать алименты
Отдельными врезками - информация о лучших моделях подков, элитных сортах овса и кузнецах, не задающих вопросов по поводу восьминогих коней.
Ну а Локи просто и без прекрас будет рассказывать как в условиях этой местности быстрее и эффективнее нагадить так, чтобы досталось ВСЕМ!
Да, а ещё комментировать высказывания двух других авторов в стиле "что он на самом деле имел в виду".
А ведь это с одной стороны указывает на зависимость от "той" стороны самих основ бытия, а во-вторых, признание того, что над своей судьбой они не властны совершенно.
Норны суровы, да.
Скандинавия - край брутальных мужиков!
Скади и Ангрбода негодуют!
Но да, как-то подсознательно женская часть сущности Имира отступает на второй план. В мужском роде именуется, опять же. Что поделаешь, привычка - страшная сила.
О да! Естественный отбор ментальности.
Интересный получится новый мир, прям Джон Леннон вспомнился с его Imagine.
Всё же скандинавская и индийская мифологии очень похожи, а в индийской куда ни ткни обязательно попадешь в клонирование, космические корабли, ракеты, ядерные взрывы или ещё что-то подобное.
О si, si, Индия в этом плане отличилась дальше некуда, когда доберёмся - надо будет подсчитать такие забавности
Хотя, опять же, Фимбульветтр тоже подозрительно звучит - ядерная зима и всё такое.
а ты себе попробуй представь Одина-эмо!
Брррр. Нет, если представлю - не смогу развидеть. А это правда любого Рагнарёка страшнее.
-
-
27.09.2012 в 10:25хе-хе-хе, а у него они срабатывали? Или это тоже будет трикстерское тро-ло-ло?
Отдельными врезками - информация о лучших моделях подков, элитных сортах овса и кузнецах, не задающих вопросов по поводу восьминогих коней.
Да, а ещё комментировать высказывания двух других авторов в стиле "что он на самом деле имел в виду".
ага, на полях такие сносочки цветные, фриковским шрифтом)))
Но да, как-то подсознательно женская часть сущности Имира отступает на второй план.
а ведь, наверное, на каком-нибудь сильно древнем этапе этого не наблюдалось...интересно было бы посмотреть-проследить.
Хотя по идее там же есть ещё и фигура Аудумлы, которая по идее-то еще более древнее существо, нежели Имир.
когда доберёмся - надо будет подсчитать такие забавности
ага, прям в отдельный пост собирать, давно хочу это сделать, а тут будет такой замечательный повод!
Хотя, опять же, Фимбульветтр тоже подозрительно звучит - ядерная зима и всё такое.
да вот...и вообще тема великанских зим нынче кажется весьмааа современной О.о
Нет, если представлю - не смогу развидеть. А это правда любого Рагнарёка страшнее.
вот-вот...*запихивает образ в глубины подсознания*
-
-
01.01.2013 в 21:00хе-хе-хе, а у него они срабатывали? Или это тоже будет трикстерское тро-ло-ло?
Видимо, трололо. Но теперь мы знаем, куда идут лишние клоны Драупнира - на алименты же!
Хотя по идее там же есть ещё и фигура Аудумлы, которая по идее-то еще более древнее существо, нежели Имир.
И которая подозрительно исчезает, ага. Загадочная бурёнка.
да вот...и вообще тема великанских зим нынче кажется весьмааа современной О.о
Учитывая количество существующего ядрёного оружия? Доо неприятного современной.
-
-
02.01.2013 в 10:24Властилин, блин, колец!
Загадочная бурёнка.
священная корова
И которая подозрительно исчезает, ага
Ну вот если бы они дописали свой эпос дальше после Рагнарёк, может быть она где-нибудь и нашлась бы
Учитывая количество существующего ядрёного оружия? Доо неприятного современной.
и в контексте ядерного, и вообще в контексте климата...я вот помню, когда появился фильм-катастрофа "Послезавтра", как раз с климатом был очередной запой, и мне очень ярко врезался в память момент, когда мы смотрим этот фильм, потом переключаем на новости, а там практически ТЕ ЖЕ САМЫЕ КАДРЫ. Как-то тревожненько бывает, когда начинаешь такого рода аналогии находить...
-
-
02.01.2013 в 22:46Властилин, блин, колец!
Учитывая некоторые особенности Гендальфа, которому только одноглазости и не хватает...
священная корова
Индоарийская заморочка, фигли :-) Но да, если нашелся Хёнир - то и Аудумла может.
Как-то тревожненько бывает, когда начинаешь такого рода аналогии находить...
Добро пожаловать в реальный мир, Нео. Вот такая вот фигня творится.
-
-
03.01.2013 в 00:21кстати да, очень беспокойный был майяр, вечно кому-то какую-то пакость делал, Грима был прав "лихо носит за собой этот бродячий колдун"!
Добро пожаловать в реальный мир, Нео.
>_< хочется верить, что пока что ещё не такая, как там х_Х
-
-
03.01.2013 в 00:47Шалунишка был Олорин, даааааа :-)
>_< хочется верить, что пока что ещё не такая, как там х_Х
И мне хочется. >_< (смайл в точку)